Racisme, sexisme, religions : les pieds dans le plat
Un regard positif sur les défis sociétaux d'aujourd'hui
Le résumé
Je suis très optimiste sur l'humanité, et je l'ai toujours été. Je n'arrive pas à me dire que le monde va mal quand je suis une femme noire qui vit en France et que je sais ce que ma mère a vécu en arrivant ici.
Je parle de racisme, de genre, d'orientation sexuelle, de religion et de spiritualité. De la courbe de l'apprentissage, de la spirale militante dans laquelle je suis entrée après la mort de George Floyd, et de pourquoi, dans le doute, je choisis toujours l'option positive. Pour la première fois, je suis à l'aise avec le fait qu'on ne soit pas d'accord avec moi.
Les idées clés
- 01
On vit une époque anxiogène pour de bonnes raisons
On remet à la surface des choses sur lesquelles on fermait les yeux avant. Comparé à l'époque de nos parents et de nos grands-parents, on avance, même si tout ne va pas bien.
- 02
Une société consciemment incompétente souffre, mais elle avance
Dans la courbe de l'apprentissage, la phase où l'on voit ses lacunes sans avoir encore les solutions est la plus inconfortable. Savoir qu'il faut changer montre déjà qu'on est sur la courbe.
- 03
Dans le doute, choisir l'option positive est un choix
Croire au positif ne change rien au résultat, ou alors l'améliore, parce qu'on agit mieux quand on y croit. On regarde la direction qu'on prend plutôt que la situation à un instant donné.
- 04
Le militantisme a besoin de plusieurs niveaux, et de gens qui prennent soin d'eux
Des plus radicaux aux plus doux, chaque façon de militer fait avancer les choses. Personne ne peut tout porter, et pour parler de ce qui compte, il faut être en bonne santé.
TranscriptionLire tout l'épisode
Je viens d'avoir une conversation avec quelqu'un qui est écologiste, et je me suis rendu compte, même si ce n'est pas vraiment nouveau, que je suis très optimiste en ce qui concerne l'humanité en règle générale. Je l'ai toujours été. Je n'arrive pas à me dire que le monde va mal, ou qu'il part dans un mauvais délire. Je ne peux pas me dire qu'on est dans un monde en déperdition quand je suis une femme noire qui vit en France et que je sais ce que ma mère a vécu quand elle est arrivée en France. Je ne peux pas me dire qu'on est dans un monde qui va mal quand je vois que les homosexuels ont aujourd'hui beaucoup plus de droits. Même si on n'est pas arrivés, on est sur le bon chemin. Je crois que c'est ça : on est sur le bon chemin. Les questions de genre, le fait que ce soit mis sur le tapis, ça veut dire qu'on est sur le bon chemin.
Je crois qu'on est dans une période tellement en mouvement qu'on peut vite se faire happer par l'impression que tout va mal. Alors que ce qu'on est en train de faire, c'est remuer la merde et la remettre à la surface, là où avant on fermait les yeux. Je crois que c'est ça, le sentiment dans lequel on est. Je comprends l'anxiété, l'éco-anxiété, la charge militante. On est dans un monde anxiogène. Mais je trouve qu'on est dans un monde anxiogène pour les bonnes raisons.
Moi, je trouve qu'il n'y a jamais eu de meilleur moment, en France, je parle pour la France, pour être noir. Il n'y a jamais eu de meilleur moment pour être homosexuel, pour être transgenre, pour être une femme. J'y crois vraiment. Je ne dis pas que c'est un super moment aujourd'hui, je dis que c'est le meilleur moment, pas de l'histoire, mais de l'époque moderne, comparé à nos parents et à nos grands-parents. Aujourd'hui, on est aussi anxieux et aussi conscients de ce qui ne va pas parce qu'on se pose les bonnes questions, parce que la science avance, parce que l'accès à l'information est beaucoup plus global, parce que les gens peuvent participer au monde, là où avant ils étaient complètement spectateurs de ce qui se passait. J'ai le sang qui bout, en vrai : c'est une question qui m'anime, parce que je tiens à ce qu'on reste positifs, et en même temps réalistes. Je me souviens que quand j'étais jeune, je disais tout le temps : si je ne sais pas, je préfère croire à l'option positive.
Dans le doute, je prends l'option positive. Dans n'importe quelle situation, si je ne sais pas ce qui va se passer, je choisis l'option positive, parce que c'est un choix et que, de toute façon, quel que soit le choix, ça ne changera pas le résultat. Ou plutôt, c'est encore mieux : le résultat sera encore meilleur si j'y ai cru de façon positive. Je voulais revenir sur un post que j'avais fait sur Instagram, sur la courbe de l'apprentissage. Pour celles et ceux qui ne l'ont pas vu : avant d'apprendre un truc, on est inconsciemment incompétent, on ne se rend même pas compte qu'on ne sait pas ce qu'on ne sait pas. Deuxième échelle, on est consciemment incompétent, et c'est la pire phase dans laquelle on puisse être, parce qu'on a conscience de ses lacunes, de ce qui ne va pas, du chemin à parcourir. Je crois que notre société est depuis plusieurs années dans ce « consciemment incompétent », et c'est plus qu'inconfortable.
Il y a un réel mal-être de la société aujourd'hui autour de ces questions-là. Mais en enlevant l'échelle individuelle des gens et en prenant du recul sur la direction dans laquelle on va, même si les actions ne sont pas alignées avec l'ambition de la direction, le fait même qu'on ait conscience qu'il faut changer des choses, même sans avoir la réponse, pour moi, ça veut dire qu'on va dans la bonne direction. Là, j'ai mis beaucoup de sujets dans le même panier : le racisme, la question du genre, l'orientation sexuelle, et je pourrais mettre la religion. Ils sont tous dans le même panier, entre guillemets, parce qu'on est en train de tout remettre en question. Pour autant, il y a beaucoup de vitesses différentes.
Par exemple, pour la religion et la spiritualité, je trouve qu'on n'a jamais été dans une aussi bonne direction. C'est un avis très personnel, très influencé par mon environnement et mon expérience du monde, mon expérience des réseaux sociaux, de ma famille et des discussions qu'on a dans ma famille. Je sais que tout le monde ne vit pas dans mon micro-monde. Mais en tout cas, de mon point de vue et de ce que je vois autour de moi, on se pose des questions fondamentales pour le bien-être de l'être humain, quel qu'il soit.
Il n'y a pas si longtemps que ça, ma mère me racontait quelque chose sur Rouen. Ma mère est arrivée en France à dix-huit ans à peu près. Elle est d'abord passée par Lyon, et ça fait quarante ans, je crois, qu'elle est à Rouen. Elle me disait qu'à la foire de Rouen, la foire Saint-Romain, celle où il y a toutes les attractions, il y avait des expositions de grosses : des femmes grosses étaient mises en exposition et les gens venaient les voir. Et il y avait des spectacles de nains. Elle les a vus de ses yeux, à la même foire que j'ai fréquentée pendant toute mon enfance. Je ne peux pas dire que le monde va dans le mauvais sens, ce n'est pas possible.
Ce n'est pas possible. Alors oui, il y a des guerres, oui, il y a des conflits, et le monde ne va pas bien aujourd'hui. Mais encore une fois, je prends la perspective de la direction qu'on est en train de prendre, et je trouve que la direction est positive. Pour revenir à l'écologie, on est consciemment incompétents : non seulement on sait qu'on ne va pas dans le bon sens, mais en plus on n'a pas encore mis en place les actions pour faire réincliner la courbe dans le bon sens. Mais le fait d'en être conscients, c'est une dinguerie. Ce qu'on aimerait, c'est être consciemment compétents. Mais ça, c'est l'étape d'après. On est obligés de passer par une étape où on sait ce qu'on doit changer, mais où les actions ne sont pas encore en place, où on est encore en train de se demander quelles actions vont être efficaces, alors évidemment le résultat n'est pas là. Juste se dire qu'on est sur la courbe et que ça va aller, ça me fait vivre une meilleure vie.
Pour parler très précisément de ce qui m'est arrivé par rapport au militantisme : quand George Floyd est mort, pendant la période du covid, rien que d'en parler, ça me remonte. C'était une période vraiment très difficile, avec le confinement. Mais au-delà de ça, sa mort m'a transpercé le cœur, et je suis rentrée dans une spirale militante qui était imbuvable. Ce n'était pas possible. Avec le confinement et le fait d'être sur les réseaux sociaux beaucoup trop de temps, j'étais vraiment devenue une militante activiste, alors que toute ma vie j'avais été militante pacifiste, et même peut-être passive. J'ai des convictions et je les dis à mon échelle personnelle, mais je ne me sentais pas investie d'une mission d'aller proclamer et faire bouger les choses au niveau institutionnel. Je ne suis pas du tout issue d'une famille militante, dans le sens manifestante, donc ce n'est pas quelque chose qu'on m'a inculqué. Là, ça venait du fond du cœur : c'était une situation qui n'était plus acceptable, pour toute la diaspora africaine et pour toute la communauté afro du monde entier.
Ça a été une vague. Pour être dans la communauté noire et connaître des personnes qui sont hors de cette communauté mais proches d'elle, ça a vraiment rebattu les cartes, et durablement. Avec ma sœur, on dit souvent que c'est vraiment un martyr, parce qu'il y a eu un avant et un après. Elle dit même parfois, quand il y a des événements où on ne se laisse plus faire et où on dénonce, qu'on est en l'an trois après George Floyd. Pour nous, c'était vraiment un événement. Ça a marqué ma vie, et ma vie de femme noire.
Mais à un moment, je me suis dit : là, ça ne va pas. Non seulement on ne peut pas porter le message seule, mais en plus il faut être en bonne santé pour pouvoir communiquer avec les gens sur ce qui est important pour soi. Sinon, on finit par couper le dialogue avec certaines personnes. Je n'en suis pas du tout arrivée là, mais j'étais vraiment très remontée. Et le fait de prendre du recul m'a permis de me dire : certes, on est dans un monde compliqué pour beaucoup de personnes, pour beaucoup de minorités, de race, de genre, minorités religieuses, et pas que pour les minorités. Mais même dans cette situation très compliquée, on est dans la bonne direction. Il y a un éveil des consciences qui est incroyable.
Je parlais aussi de religion et de spiritualité. Le fait de déconstruire ce qu'on nous a appris sur la religion et de se créer, je sors de la religion, une spiritualité sur mesure. Je me rends compte qu'aujourd'hui, je suis beaucoup de personnes très connectées à elles-mêmes, à la nature, à leur cycle menstruel. Je suis aussi dans un environnement où on parle beaucoup de journaling, de pensée positive, de visualisation, de manifestation, de méditation. Quand on reprend tout ça, visualisation, méditation, manifestation, les catholiques vont dire que c'est une prière. Et je trouve que c'est super de se dire qu'on peut trouver sa spiritualité dans autre chose que la religion. Oui, certains vont se dire que rien ne va, qu'il y a des guerres de religion. C'est une réalité, mais on peut aussi contrebalancer ça et choisir d'avoir une vision positive de ce qui est en train de se passer.
Je ne comptais pas du tout aller dans ces sujets-là, en tout cas pas dans ce détail-là. Mais je crois que j'avais besoin de le dire dans ce genre de podcast, parce que je me suis toujours demandé où je pourrais parler de ces sujets. Avoir une liberté totale sur ce format, ça me fait kiffer. Et je crois que, pour la première fois de ma vie, je suis à l'aise avec le fait qu'on ne soit pas d'accord avec moi. Je suis à l'aise avec le fait que vous veniez en parler avec moi, parce que je suis tellement habitée par cette positivité que ce n'est pas de la naïveté, c'est vraiment le choix d'une vision positive. Je pense que, quoi qu'il arrive, le monde est dans l'état dans lequel il est. Et si on veut agir pour faire accéder les gens à un monde meilleur, et notamment nos enfants, ce qui vient forcément en tête quand on a des enfants, on se doit aussi d'avoir une vision positive, pour passer à l'action efficacement.
En même temps, je vais peut-être me contredire, mais je suis aussi persuadée qu'il faut plusieurs niveaux de militantisme dans la société pour que ça avance. Je suis persuadée qu'il faut des gens violents pour parfois faire avancer les choses de façon beaucoup plus concrète et beaucoup plus brutale, et qu'il faut aussi des gens plus doux pour instiller des changements de mentalité un peu plus subtils. Il faut aussi des gens au milieu, à la fois pacifistes et très actifs, pour faire changer le système et tous les rouages de la société. Ce sont ces trois niveaux, il y en a peut-être quatre ou cinq de subtilité, qui font que quelque chose va changer. Je suis persuadée que discuter avec ses parents, avec les personnes autour de soi, ça permet de faire bouger les choses. Et je suis persuadée aussi qu'il ne faut pas imposer aux autres ce qui est important pour soi. Il y a des questions qui ne sont pas le militantisme de ma vie, et je comprends, à l'inverse, que les questions antiracistes ne soient pas votre priorité.
Pas que vous ne trouviez pas ça important, mais vous n'avez pas choisi de mettre vos actions, vos business, vos paroles dans ce sens, parce que vous n'êtes pas personnellement touchés, ou parce que ça fait partie de vos valeurs mais que vous ne vous informez pas là-dessus. Je ne peux pas vous blâmer pour ça. Et moi, j'attends en retour de ne pas être blâmée pour ne pas connaître certaines questions ou ne pas être active dessus. Par contre, je pense que le point commun à tout ça, c'est d'être humble, de se dire qu'on ne sait pas tout, mais qu'on veut apprendre, qu'on veut apprendre à respecter les autres. J'espère que ce n'était pas trop bisounours, parce que ce que je vous dis là est vraiment incarné. Ça fait seize minutes, on va s'arrêter là. Je suis vraiment ouverte à en discuter sur Instagram.